Cárcel de ida y vuelta

Sé que algunos no lo comprenderán, pero no acabo de ver claro el encarcelamiento de los de Batasuna. Ayer podían reunirse, celebrar congresos, salir a hacer ruedas de prensa, y hoy, como se ha acabado el proceso, hala, todos a la cárcel con la tele de testigo. No me parece que la ley pueda ser flexible según sean las condiciones políticas. Si antes Batasuna era ilegal, no podía tampoco reunirse. Y si antes podían reunirse, para desesperación de Grande Marlaska y con la complacencia de Garzón, no entiendo por qué ahora van al trullo, de la mano de Garzón, de donde vaticino que no tardarán en salir.

Lo mismo que con Otegi: había algunos empeñados en meterlo en la cárcel por injurias al Rey. Hoy, vemos las injurias más graves al jefe del Estado pñor parte de lo que zapatero llamó, con Ana Rosa, «grupúsculos», y nada ocurre. ¿Porque no son Otegi?

Un poco de seguridad jurídica y de firmeza en las líneas políticas, por favor. Que no digo yo que no haya que encarcelar a los batasunos y a los que queman fotos del Rey. Lo que ocurre es que no puede ser que unos días sí y otros no, a unos sí y a otros no.

27 respuestas

  1. En el fondo admiro tu coherencia, Fernando. Segun tu postura no habria que meter en la carcel a los batasunos y a los etarras nunca. Es tu postura, desde luego no la mia.

  2. La independencia judicial, esto si que es una patata caliente.

    las injurias al Rey son un delito. En el caso de Otegui la fiscalia considero que habia agravantes no asi el tribunal superior de justicia del pais vasco que la absolvio previamente.

    En el caso de los separatistas catalanes, no pertencen a ninguna organizacion terrorista lo que le quita hierro al asunto, a pesar de que ya han pasado de quemar una foto, a montar una especie de falla-auto-de-Fe-Cortilandia con ahorcamiento de muñeco, fuego y bonitas luces de bengala.

  3. Para Cuando se me quitará esta sensación que la ley no es igual para todos. ¿para cuando?. alguna sugerencia de los «Blogueros»

  4. y Perdon, Para cuando los Fiscales serán independientes del Gobierno y del Estado, para cuando el poder judicial será independiente del poder ejecutivo, para cuando…

  5. ¿Sabes Fernando? Acabo de leer tu artículo de hoy; y si fuera mal pensado, diría que te cae mejor Zapatero que Aznar…Porque le das más cera a lo que dice el que no es Presidente que a lo que dice el que lo es…a pesar de que según tú, «minimiza»…

    Saludos

    Javier

  6. Avatar de Fernando Jáuregui
    Fernando Jáuregui

    A Guillermo:
    No es eso en absoluto, claro. Y lo sabes. Que hay que mirar con gafas de leer la verdad, te lo tengo dicho…
    A Javier:
    No eres mal pensado. Me cae mejor Zapatero que Aznar. Y, a veces, que no siempre, mejor Rajoy que Zapatero. E Imaz mejor que Rajoy y Zapatero, y casi tan bien como Duran i Lleida.

  7. Yo personalmente no vería, y soy de todo menos nacionalista,un referéndum en el País Vasco. Reconozco que no sé los vericuetos legales que se interponen, ante todo soy demócrata. Uno de estos referéndums se han hecho en paises tan desarrollado como Canadá, con conflictos entre la parte francófona y anglófona, y no se ha «roto» el país. Creo que el pueblo vasco en algún momento podrá censar la postura de los que sientan la necesidad de opinar. Pero creo que ese es un tren de largo recorrido. De momento puede más, a mí me puede más la necesidad de que se dejen las armas. Sé que la frase está muy manida, pero no está de más recordarla: «La paz no es la meta,es el camino».
    Un saludo.

  8. A Fernando Jauregui: ¿Por uqé se ha impedido la edición de un comentario hace unos minutos?

  9. A Alejandro:
    no me consta que haya ningún comentario en moderación en estos momentos. Y la moderación ya sabe que es necesaria por la enorme cantidad de spam

  10. «La paz no es la meta,es el camino» Eso es muy bonito, pero la realidad es que la meta es la segregacion y el camino la violencia y el nacionalismo insolidario.

    Lo del referendum es tan poco democratico como hacer un referendum en el resto de España donde se preguntase si a esa region se le admite o se le expulsa del estado Español.

  11. ¡¡¡ No hay manera ¡¡¡ Ni en algo tan claro, diáfano, sin ninguna posibilidad de disfrazar se pronuncia Vd. intelectualmente. Hacerlo como periodista, bueno, vale. Pero Vd. sabe muy bien q el periodista -ese q lleva la profesión en la sangre- no puede limitarse a la vaguedad, a lo obvio, a lo ramplón. Cómo me habría gustado q Vd. -por su trayectoria y años de profesión- se uniera a los q «se mojan», aunque sólo fuese para enriquecer los debates y las posiciones. Vd. era un gran defensor de la postura negociadora de ZP, por tanto el incumplimiento de la Ley para con HB, le parecía a Vd. correcta? Si no la criticó -al menos yo no lo he leído ni oído-, no le parece que este giro jurídico presupone algo más q inseguridad jurídica. A mi me vienen a la mente dos términos -seguramente equivocados dada mi ignorancia cultural e intelectual-: Alta traición y prevaricación? Ya se sabe q la ignorancia es muy atrevida. Por eso doy por hecho q seguramente estaré equivocado, aunque creo q con el derecho legítimo a OPINAR, no a afirmar.

  12. A Emiliezola:
    Es que el tema no es fácil de despachar, espero que lo reconozca. Ni blanco, ni negro. He puesto en marcha este blog para decir todo mi verdad, que no tiene por qué ser ‘la’ verdad. Y mi verdad es que estoy perplejo porque unas veces un individuo merezca la cárcel y otros, por el mismo delito, no la merezca. Me parece, y expreso mi opinión abierta y sin el más mínimo tapujo, que estas detenciones de Batasuna acabarán mal para nosotros: el tiro por la culata. Y ojalá me equivoque, porque yo lo que quisiera es que estos irracionales, enemigos de la libertad de los demás, dejasen de darnos el coñazo de una vez.
    Pero no sé si este coñazo, si no comporta otras cosas claramnente delictivas, es merecedor de la prisión. ¿Lo es unas veces sí y otras no?¿O según el juez que toque?
    Espero, amigo Zola, que no me niegue que la ambigüedad no es la mía, sino la de quienes encarcelan, porel mismo motivo, unas veces sí y otras no. Yo solamente pido, a los garzones de este mundo, que han decidido erigirse con el santo, la limosna y el cepillo, quen nos sitúen en un mundo con una mínima seguridad jurídica. En el que los simples mortales que no somos ni jueces ni ministros sepamos a qué atenernos. Otra cosa es dar alas al victimismo de Batasuna y, por lo que vemos (Azkárraga), de la generalidad de los nacionalistas vascos.
    Y, por favor, no me haga pronunciarme acerca de si algunas cosas que vemos son o no prevaricación. Yo no soy juez, ni quisiera serlo (allá muchos de mis compañeros, que parece que sí les gustaría). Solamente, quisiera que se me tomase por un observador independiente y coherente, en lo posible, de una realidad que tantas veces es incoherente.

  13. Si los encarcelan malo, si no los encarcelan, peor. Hagan lo que hagan nunca nos parecerá bien.
    Yo supongo que os jueces actúan cuando tienen pruebas concretas y no por simples indicios.
    A mi si me parece completamente normal, que si hay una tregua y ellos no se pasan de listos, se les de un pequeño margen de libertad a ver que pasa.
    Supongo también que por informaciones concretas el juez tendrá evidencias de una colaboración estrecha con ETA. Y por último nunca un caso es igual a otro y a menudo dos jueces tienen un criterio diferente en un mismo asunto. Está por otro lado el «caso» Ibarretxe y no conviene darles demasiadas alas a los batasunos. Vale más revenir…. ¿Que no es justo? ¿Y cuanta justicia existe, lo sabe Vd.?

  14. ¿Cuánta justicia existe? poca, muy poca… porque sino cómo se explica que muchos se mueran de hambre y otros, bastantes, de comer más de la cuenta (y no lo digo por nadie en concreto, porque una pesa bastante más de lo que debiera). Pero… alguien tiene que empezar a ser justo, porque sino nunca llegaremos a mejorar, ¿no? En fin…
    No obstante reconozco que es muy difícil esto de ser justo; pienso que tiene que haber buena voluntad por parte de todos…

    Hoy escuché en tv a alguien decir – algo así como – que todos tienen derecho a pactar, acordar…. A mí esto me parece muy bien, pero que sepan todas y cada una de las partes – antes de ser participante de los acuerdos – que todas y cada una de ellas tienen que ceder… si queremos que el barco llegue a puerto y no naufrague con la tormenta.

  15. Se me olvido decir que es mi opinión, que servidora tampoco es… ni sabe si sus opiniones tienen algo de certeza…

  16. Estoy de acuerdo con D. Fernando en el concepto «prostituido» de la Justicia y de la Ley en términos generales, pero es el simple fruto de una perversión de gentes que no creen en la democracia de verdad.

    ¿Alguien se ha parado apensar la razón por la cual se representa a la justica con una venda en los ojos? ¿Es tan solo para no distinguir a los justiciables, o tal vez hay algo más que no distinguir entre la identidad y la condición social de los mismos?

    Montesquieu, padre de la división de poderes, uno de los ejes básicos que fundamenta todo sistema que se llame a si mismo democrático, le atribuyó a los jueces una única función «el Juez es boca de la Ley», no la construye, ni la reforma, ni la cambia ni deroga, se limita a su aplicación previa interpretación de acuerdo con unos criterios o principios que llamamos hermeneútica.

    Nuestro problema es que el sistema penal español se rige por el principio acusatorio, es decir, es el fiscal, quien en nombre del Estado mantiene la acusación, y el Juez solo entra a la interpretación de la norma y a la calificación de los hechos, cuando el fiscal actua. Pero si el fiscal, como es nuestro caso, esta a las órdenes del gobierno, y solamente actúa a instancias del mismo, sin independencia, el sistema se corrompe, y así hemos visto retirarle a Otegui cargos contra el criterio de la Sala juzgadora, hacer la vista gorda ante las actividades delictivas de Batasuna, cuya actuación estaba prohibida por sentencia del Tribunal Supremo etc..

    Los únicos responsables de esta juerga interpretativa que funciona a la conveniencia política del gobierno y que ha lastrado al sistema judicial de una politización nunca vista, es el Ministro de Justicia, el Fiscal General del Estado y el Jefe de todos ellos, el Presidente Rodriguez.

    Ellos son los responsables y quienes han politizado el sistema para intentar lograr sus fines políticos personales y partidistas, dejándo al lado el principal leiv motive de esta sociedad, que el sistema funcione.

  17. Servet, muy interesante todo lo que dices, pero sino te importa podrías contestarme a las preguntas que siguen, ya que en estos temas no estoy muy puesta:
    ¿Quiénes fueron los primeros en politizar el sistema judicial español? y ¿qué ocurre en lo referente a este tema en otros países del llamado primer mundo (EEUU, GB, Francia, Italia, Alemania…?, ¿se rigen ellos por el mismo principio acusatorio?
    Otra pregunta: ¿Sólo se corrompen los fiscales en España y… o también lo hacen los jueces?

    …la interpretación de acuerdo con unos criterios o principios que llamamos hermenéutica. También fallan. Hay va un ejemplo:
    Un señor (que está a media jornada) le dice a su jefe: Me han buscado para echar unas horas en otro trabajo, en… la competencia. Y le pregunta, ¿no te importa que las eche? El jefe le responde: Eso no es cosa mía.
    Acto seguido, le dice el empleado: Pero hombre, si te voy a perjudicar.
    A lo que responde el jefe: No, tú a lo tuyo.
    A los dos meses, el jefe lo despide por «competencia desleal».
    El hombre denuncia el hecho… juicio… el juez no escucha los hechos, la verdad, expuestos por el abogado del denunciante (y pagado por él), sólo interpreta la ley (sentencia: competencia desleal; a la calle sin indemnización, paga abogado…

  18. También es interesante este artículo (anque sobre Italia):

    http://lawweb.colorado.edu/profiles/pubpdfs/pizzi/la_batalla.pdf

  19. el artículo es del 2000 creo, pero…

  20. Siento responderle algo tarde, pero lo hago con gusto

    Nada tiene que verl el sistema penal anglosajón, que no está en nuestra tradición jurídica, ni se rige por los mismos principios, ni los juicios de película americana se nos parecen a los nuestros. Tan solo el seguimiento de una sesión del 11-M, le hubiera permitido evr las diferencias

    Nuestro drecho penal, hunde sus raices en los códigos napoleónicos, en la tradición del derecho romano y con ciertas impregnaciones de las instituciones germánicas.

    La separación de poderes en el derecho francés, es absoluta, al igual que en los grandes sistemas democráticos.

    Solo con una fiscalía totalmente independiente, y una judicatura (incluidos sus órganos de gobierno) ausentes de la liza política, estaremos en un auténtico sistema de garantías.

    Un saludo

  21. Para MA

    Por cierto, lamento quye su guía de conocimiento sea la Wikipedia, que al margen de su carácter voluntarista y a veces poco científico, pretende condensar los tratados del derecho procesal español en 50 líneas. Eso se llama rigor.

    Un saludo

  22. Gracias por su explicación, aunque no responde a todas mis preguntas, sólo, y a medias, a una (aunque se comprende por la situación, somos cómo las enciclopedias).

    De todas formas, lo he visto algo más claro en la enciclopedia, de la que pienso, al igual que usted, que pretende condensar los tratados del derecho, y otros muchos, en pocas líneas. Pero de eso se trata, de eso tratan las enciclopedias, ¿no? Si conoce alguna mejor, si no le importa, hágamelo saber.
    Así, que si no he entendido mal, a grosso modo:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_anglosaj%C3%B3n

    http://www.monografias.com/trabajos41/teoria-del-proceso/teoria-del-proceso2.shtml

    Server, si no le importa, ¿podría decirme, según su criterio, cuál de estos modelos es el más perfecto? O por decirlo de otra manera: ¿qué modelo cree es el que vendría bien al carácter español? Y… ¿por qué? O deríveme a alguna página que usted considere de interés para iniciarse una en este tema.

    Una última pregunta: ¿Hay derecho de derechas y derecho de izquierdas? Gracias.

  23. Perdón, se me olvidaba, ¿es un nuevo modelo el que usted propone?

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