Martínez hace Camino al hablar

Confieso que he tenido que moderarme un poco para escribir esto en diariocritico.com, porque mi indignación era mucho mayor. Me parecen intolerables algunas injerencias de la Iglesia en la vida social o hasta política. Máxime para quien, como es mi caso, quiere respetar, a la Iglesia, digo, y hasta sentirse moderadamente dentro (en lo que cabe, que cada vez va cabiendo menos).

 Y conste que no hablo ya esta vez –he hablado mucho– de la cadena de radio episcopal. Ni de las cosas que nos va diciendo ahora el teólogo Ratzinger, devenido Benedicto XVI, que tanto restringe la idea del ecumenismo. No. Ahora me refiero exclusivamente a los embustes sobre la ciencia del nuevo ministro de Sanidad, o a los inventos para desprestigiar una asignatura que me parece de lo poco bueno que se ha inventado últimamente (bueno, inventado ya está en otros países), siempre y cuando se den los retoques necesarios para evitar ‘pasadas’ autonómicas o inventos de los típicos progres de siempre.

No es que yo abogue por una Iglesia progresista, aunque prefiero la de los curas y las monjas que luchan contra la pobreza desde la pobreza, contra la enfermedad desde la enfermedad y por extender la idea de la tolerancia, el ecumenismo y la caridad. Es que creo que esta Iglesia, la oficial, la de la curia, los cardenales y (muchos) obispos,  se encuentra en plena involución, abdicando de muchos de los principios que asociamos con el cristianismo (y digo cristianismo, Su Santidad, no exclusivamente catolicismo). Es doloroso comprobar esta marcha atrás, que incluye una absurda batalla para evitar que se llame ‘matrimonio’ a la unión de honosexuales o para que se retire la idea de implantar una asignatura que se llamará educación para la ciudadanía, que, ya digo, me parece bastante necesaria –está bien concebida, pero puede estar mejor llevada, ojo– aquí y ahora. Quien lo dude, que consulete el texto de SM alumbrado, nunca mejor dicho, por José Antonio Marina.

15 respuestas

  1. El que se mete con la Iglesia siempre pierde, 2000 años la avalan. El PSOE tiene las elecciones perdidas como le toque mucho los bemoles a la Iglesia.

  2. Ya veo, parece que la iglesia debe estar calladita excepto para ir a favor de la corriente que nos diga el Sr Jauregui y sus cuates progres.

    A ver, Fernando, cuando el cardenal Tarancon se posicionaba a favor de la democracia, estaba o no estaba posicionandose politicamente? Yo estuve a favor de que opinasen.

    Cuando se posicionaba contra las dictaduras marxistas (y no marxistas), estaba o no posicionandose politicamente? Yo estuve a favor tambien.

    Cuando interviene en la negociacion con ETA esta o no posicionandose en un tema de importancia social? Estas criticando al tal Reid? O como sopla a favor de obra entonces si tiene derecho a «opinar»? Yo aqui estuve en contra, pero no descalifico a la iglesia por ello.

    Segun tu criterio, la iglesia no deberia meterse en esas cosas: O si? Yo creo que si, en lo que le de la gana. Porque los periodistan pueden y la iglesia no? A ver, porqué?

    Vale, vale, luego continuas:

    «me refiero exclusivamente a los embustes sobre la ciencia del nuevo ministro de Sanidad»

    No son embustes, es la realidad, otra cosa es que tu estes o no de acuerdo, tio (y conste que yo mas bien no lo estoy).

    Dices una cosa muy curiosa:

    «aunque prefiero la de los curas y las monjas que luchan contra la pobreza desde la pobreza, contra la enfermedad desde la enfermedad»

    Ya veo, los curas deben injectarse el virus del sida y dejar de comer para ser mas eficaces: Debe ser un reflejo freudiano.

    Otra perla «Es doloroso comprobar esta marcha atrás, que incluye una absurda batalla para evitar que se llame ‘matrimonio’ a la unión de honosexuales».

    El matrimonio es la union de un hombre y una mujer, eso no solo lo dice la iglesia, tio.

    Y entiendeme, yo no soy muy cristiano o catolico, pero tiene gracia cuanto os quejais algunos cuando os dicen algo que no quereis oir. Vaya ejemplo de democratas que estais hechos.

  3. Lo democrático es, precisamente, poder expresarse. decir lo que nos parece mal. ¿O es que porque sea la Iglesia quien habla todos debemos callar, sumisos como el rebaño ante el buen pastor? Pues no,. No es ese ni mi concepto de democracia ni el de pertenencia a una Iglesia.
    Por cierto, no es injectarse, sino inyectarse. Cuando ensayes una maldad, por lo menos hazlo correctamente, buen hombre –es una manera de hablar–.
    Un saludo

  4. Luego hacen movilizaciones manifiestamente anticonstitucionales (aducen un supuesto derecho constitucional a la objeción de conciencia, inexistente) y los comentaristas, tertulianos y demás opinadores le hacen si no la ola, casi. Son poquísimos los que se oponen al poder sacrosanto de los supuestos curanderos de almas, aprendices de pastores y metomentodos los fregados civiles, deslegitimando continuamente el poder soberano que emana del pueblo y representado por un gobierno elegido en las urnas. Hay que hablar más alto, porque lo de más claro esta peña no entiende nada, porque se mete en su caparazón, chiringuito o como se llame, y despotrica desde los púlpitos de los altares o de las ondas contra el Estado opresor que quiere acabar con su monopolio de la moral. ¡Amos anda!

  5. Lo que resulta absolutamente alucinante a estas alturas de la pelicula es que se siga dando la menor importaciía a lo que digan cuatro curas.
    Cierto es que (todavía) siguen teniendo bastantes fieles, pero cada vez son menos. Esta gente parece no querer entender que España es un Estado laico y las opiniones de la jerarquía Católica sólo deben interesar a los que participan de sus creencias/ liturgias.
    La pena es que todavía se les sigue teniendo demasiado miedo.
    Igualmente, A Guillermo le aconsejo que se lea algún buen libro de historia porque, sin ir más lejos, en este pais la Iglesia Católica bendijo un golpe de Estado contra un Gobierno DEMOCRÁTICO, bendijo una DICTADURA brutal durante 40 años y la represión que conllevó. La decencia y coraje de unos pocos curas como el Cardenal Tarancón no pueden borrar el hstorial de la Iglesia Católica en este país.
    Para acabar, igual se me ha escapado, pero no he visto/ oido ninguna reacción de la Iglesia católica a la reciente condena del Tribunal Supremo por el caso de pederastia en el Arzobispado de Madrid. Lástima que aquí, donde sería interesante saber qué opinan, callen como muestros.

  6. Mira Fernando, tiene gracia que digas que todo el mundo puede expresarse cuando has dicho:

    » Me parecen intolerables algunas injerencias de la Iglesia en la vida social o hasta política.»

    O sea, que segun tu, toda opinion de la iglesia es una injerencia, vamos, que no tienen derecho a opinar. Yo no he dicho, ni la iglesia ha dicho, que no se pueda criticar lo que la iglesia dice, tienes todo el derecho a ello. Tu problema es que niegas a la iglesia el derecho a hablar, que es muy distinto tio.

    Y respecto a las faltas, vale, mi ortografia no es muy buena, pero te dire dos cosas: la primera es que cuando haces ese tipo de alusiones es que no sabes que contestar, y la segunda es que he visto en tu «contestacion» al menos dos faltas. Yo no vivo de esto, tu sí.

  7. Guillermo, no es por meterme en tu vida.
    Pero que haces a las 6.51 de la mañana con tan mal humor, y escribiendo aqui? Hay que dormir mas,los dias se hacen mas cortos y a uno le da menos el tiempo para pensar en los problemas.

    En lo referente a la Iglesia catolica, poco tengo que decir. No le puedo exigir nada en tanto que no participo de ella. Alla ellos y su falsa moral. Asi les va, pierden cada dia mas adeptos.

    Por mi que hagan y digan lo que quieran, siempre y cuando limiten sus campos de actuacion a sus creyentes y nos dejen a los demas tranquilos. No necesitamos de una institucion con tal trayectoria que nos hable de moral. Y sobre todo que respeten las leyes: Caso de abusos de menores en el Arzobispado de Madrid, objecion a la asignatura de ciudadania…
    Por cierto, Guillermo, cuando la iglesia se ha proclamado en contra de alguna dictadura ? La iglesia fue siempre una vendida al poder y casos como las dictaduras de España, Argentina o Chile son el perfecto ejemplo y no precisamente defendian la causa de los pobres.

    Sobre el matrimonio homsexual. Verdaderamente a la gente le molesta que dos personas del mismo sexo se quieran casar? y que se quieran llamar matrimonio? Tan importante es eso para algunos?
    A lo mejor guillermo se levanta ofuscado por eso a las 6.51 de la mañana. Yo sinceramente No.

    Un Saludo.

  8. Bernardo,

    No eran las 6:51, era mas tarde, yo diria a eso de la 8 de la mañana, pero es cierto que entro a trabajar muy pronto. Por cierto, despues de 7 años de hacerlo no me imagino una mejor forma de trabajar, pero bueno, ese es otro tema.

    Yo no he dicho que la iglesia haya tenido una conducta siempre ejemplar, pero, por ejemplo, en Polonia y en otros paises si la tuvieron. Juan Pablo II fue clave en la caida del Muro de Berlin. La transicion en España salio tan bien por el empuje de Tarancon (entre otros muchos factores, es cierto, pero la iglasia tambien).

    Lo que yo defiendo es que todo el mundo tiene derecho a opinar de lo que sea sin que se tenga ello que calificar de «injerencia», aunque se pueda equivocar, por supuesto.

    Pd. Bernardo, tio, TODOS nos levantamos mas o menos ofuscados 🙂

  9. Estoy completamente de acuerdo con lo expuesto en su comentario

  10. […] Actualización: Dos artículos sobre el tema de Fernando Jáuregui:uno, La Iglesia se enfada (de nuevo) con el Gobierno, en Diario Crítico; y, el otro, en su blog, Martínez hace Camino al hablar. […]

  11. Por primera vez coincido con Guillermo, y por partida doble.
    Tal como dice el, todo el mundo tiene derecho a opinar aunque se equivoque. Y es la esencia de la democracia.Pero esto lleva implicito tambien la posibilidad y necesidad en algunos casos de ser objeto de critica, argumentada. Aunque en el caso de la iglesia no se necesita de ninguna argumentacion para decir que cada vez que abren la boca es «pa cagarla», como dirian en mi tierra. Es mas que obvio.

    Y si, tambien es cierto que todos nos levantamos alguna que otra vez ofuscados. Hay dias que le partiria el monitor del PC en la cabeza a mi jefe, algun dia.De momento me desahogo soltando alguna que otra barbaridad.
    Un saludo.

  12. ¡Pues claro que todos podemos opinar! e incluso podemos decir que unos se meten en la vida de los otros o que unas instituciones se meten en… y lo contrario.
    Lo que le pasa a la Iglesia hoy, desde mi punto de vista, es lo mismo que le pasa a otras “asociaciones” y/o lo que les pasa a algunas personas (cada vez a menos), que no utiliza, en sus exposiciones, un razonamiento que tenga en cuenta todas las variables, que demuestre sus certezas; no utiliza un discurso creíble para los ciudadanos de a pie. Muchos de nosotros ya no nos creemos ciertas cosas, porque el sentido común, entre otras cosas – algunos conocimientos -, nos dice que eso es manipulación y porque, aunque todo el día nos estemos quejando de nuestro Sistema Educativo, ya hay pocos ignorantes y pocos servidores (de servir a otro)
    La Iglesia nos vende un discurso caduco; la doctrina de Jesucristo es otra cosa… Jesús hablaba de amor, de compartir, de bondad, de caridad bien entendida, de respeto, de… Fue un hombre bueno, sensato, de razón… adelantado a su tiempo, un hombre inteligente. Un hombre que si viviera en este tiempo, seguramente, apoyaría al área de estudio (Educación para la Ciudadanía) y a los matrimonios de homosexuales… Saludos

  13. MA, no estoy de acuerdo en casi nada contigo, pero si saludo el hecho que no rechaces el derecho de la iglesia o de cualquiera a opinar lo que quiera sin que sea considerado como «injerencia».

    Saludos

  14. Fernado. ¿No te subes por las paredes al leer los mensajes medievales? ¿Cómo puede entenderse que en el siglo XXI resista en sus nidos la religión que más muertes ha procado en el mundo? Por su aceptacion del Viejo testamento, la hago responsable del genocidio del pueblo cacaneo. De ahi en adelante que siga otro.
    Tres preguntas que tú, un hombre metido en harina quizas puedas contestarme: ¿Por qué los episodios histerico de significados patriotas pepistas, ante la derrota de la opa de Eon? ¿Cuas es la medida en fuerza real de la iglesia católica S.A. sobre los cuarenta y tantos millones de españoles? ¿Quien ha obligado a esconder sus carne jovenes a las presentadoras de RTVE?

  15. Antes de que surjan voces críticas, donde digo procado, quiero decir provocado, donde digo cacaneo, quiero decir cananeo y donde digo lo demás, insisto en ello

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