Todo el mundo tiene odiadores, me decía mi admirado y llorado Francisco Fernández Ordóñez. Hay que tener odiadores aunque tú no merezcas –crees– tenerlos. A la mayoría no los conoces, pero ahí están, comentando tus artículos en Internet, poniéndote a parir en tertulias, sacudiéndote algún que otro alfilerazo en columnas que lees ocasionalmente por ahí. El hecho de carecer de ellos –los odiadores, digo– supondría que tus opiniones no son polémicas, que no tienen interés o que no aportan nada al margen de lo políticamente correcto o inane, del carrilito.
Yo tengo también los míos –odiadores, ya digo–esos que te llaman ‘pesebrero’ (?), o ‘pelota’, o ‘sectario’ cuando tus opiniones no coinciden con las suyas. Mis odiadores, los que yo detecto en los comentarios a mis artículos, son perseguidores tenaces, gentes de ideas muy fijas, lectores apasionados –a lo que se ve– de cuanto yo escriba,gentes que todo lo ven blanco o, sobre todo, negro. Así que gracias por estar ahí. Si alguno de ellos no cometiese faltas de ortografía y su léxico fuese algo más rico, hasta me sentiría orgulloso de ellos. Casi nunca les respondo: tienen derecho no a discrepar –que eso es sano–, sino a aborrecer, que ya se sabe que el odio es uno de los elementos motores de la Humanidad; acaso el más miserable, pero es lo que hay.
Luego están los odios inducidos, productivos, competitivos. Nunca se sabe de dónde vienen o quién los ‘alienta’. Esos me preocupan más, porque nunca se sabe hasta dónde pueden llegar las tácticas de lo que podríamos llamar ‘la competencia desleal’. No sé manejar esas cosas, me sonrojan; procuro comportarme con lealtad y con una honradez básica, y procuro no confundir jamás talento con retorcimiento, talante con hipocresía. En fin, ya que nunca entro en polémica con ellos, les dedico, al menos, este post de sábado lluvioso. Tardaré en volverme a ocupar de ellos.
Mis odiadores
18 respuestas
A Corbmari:
Lo siento. Discrepábamos, sí, pero los dos queremos un país mejor. No dejes de seguir, aunque sea desde la distancia, lo que pase en nuestro debate ¡’España 2020′. Y vuelve pronto…Corbmarí abandona? de verdad? dónde lo dice? y sobre todo por qué?
A Pascua:
Lo he leído en algún post que no se dónde lo ha enviado…A Pascua:
Sí, esta en ‘¿Hay un pacto subterráneo?’ Bonito y elegante adios, aunque en el fondo no acabo de entender la razón última…A los que braman
A los que insultan
A los que faltan al respeto
A los que tergiversan
A los que malinterpretan
A los que calumnian
A los apocalípticos
Nunca integrados
A los que malpiensan
Y se equivocan
A todos esos odiadores
Seguid ladrando
Y nosotros
Cabalgando
Gracias Fernando
(Por tu mesura)Sólo por alusiones y sin acritud. Yo no odio(Bruno)a nadie, como mucho,
a los Reptiles Alpargateros y, sólo, por todo el daño que le hacen a este
país; malpienso porque me dan razones para ello,por tanto no creo estar
equivocado; si por predecir(ya llevo meses haciéndolo)incluso antes de
aparecer en este foro, las catástrofes que causan y causarán estos liosos
mentecatos, lo soy; yo no ladro, amigo, gracias a Dios,Éste me concedió,
aparte del don de las lenguas(hablo cinco y el perruno no está en la lista)
el don de tener una hermosa y bien timbrada voz y,gracias a ella,muchos
«roscos» me he «comido» en toda mi ya larga vid;estoy integradísimo,pero
sólo con la buena y respetuosa gente y en este país, de momento, a los
únicos que he visto calumniar es a la banda de apandadores.
Pascua, te digo que «no hace falta que me expliques nada», porque ya no
pensaba volver a comentar en el foro, pero al sentirme un poco aludido
por Bruno(quizás me equivoco y, en ese caso, le pido disculpas), sin que
me tengas que explicar nada, sigo sin entender el por qué de no tratar
por igual lo que nos hace daño a nosotros(C.V)y lo que se lo hace a los
demás, me explico: como según tú y algún otro, el trasvase era dañino o
traería graves consecuencias futuras, había que derogarlo, no importa si
la C.V. se muere de sed, se arruina o se convierte en un desierto, por eso
hay que derogarla y así lo hizo el siguiente Gobierno. Lo de las pensiones
es un atentado a todos los derechos de los trabajadores, porque nos deja
a todos o al 99’99% de los trabajadores sin oportunidad de cobrar aquello
por lo que hemos estado cotizando durante toda nuestra vida y nos va a
condenar a la indigencia o al delito(sí, amigo, si queremos comer, habrá
que robar)y esto sí que dejará enormes daños en el próximo futuro.Pero
según tú, y es lo que quería(irónicamente)que me explicaras, no se debe
deshacer lo que ha hecho el anterior Gobierno y lo que hizo el otro, sí.
Más claro veo yo el perjuicio de las pensiones que el del trasvase, que sí
hubo expertos internacionales que dijeron que, si se hacía como se debía
hacer y, en principio, los proyectos existentes así lo afirmaban, no habían
razones ni éticas ni medioambientales que aconsejaran su paralización,la
única que existía, fué la que dijo Labordeta :¿Y para qué quieren más los
valencianos, maño, es que quieren ser los más ricos del mundo? La cual
no me parece razón alguna. Que tú opinas que tiene muchos peros, de
acuerdo, puedes opinar lo que tú creas justo, estás en tu alienable y no
discutible derecho, pero los peros(y así lo creo yo)por muy numerosos
que estos sean, no justifican el deshacer lo que han hecho otros y luego
pretender que, lo que tú haces(el PSOE)es intocable. Basándome en eso
y ellos también,llenos de rabia porque ven que se les escapa el chollo,no
quieren irse sin causar un daño(y este sí es irreparable)enorme y sin
vuelta atrás posible; muy en su línea habitual, aunque los bondadosos no
querráis aceptarlo, el pacto de las pensiones, llevará a España a la más
dolorosa y execrable ruína conocida en toda la Historia y esto no es ser
apocalíptico, es ser sincero. Gracias, Pascua, por tu amena aportación a
mi personal enriquecimiento cultural y ya, ahora sí, me despido de tod@s
vosotr@s y gracias, también, por elogiar mi despedida. Hasta siempre.“Cenáculos y Mentideros” o el desembarco de Iwo Jima.
En algún momento todos hemos tenido la tentación de dejar de opinar en este u otro foro en el que somos más o menos asiduos. Más que nada porque, o no se entiende bien lo que queremos decir, o simplemente porque no expresamos bien esa idea que creemos válida. El caso es que nos creemos incomprendidos o minusvalorados, o quizá algo peor.
Me gustaría Corbmari que recapacitara sobre abandonar el foro; si es por aburrimiento, no hay nada que decir; si es por lo arriba reseñado creo que se equivoca. No me gusta que haya bajas tan sensibles en un foro, sobre todo porque entonces llega a aburrir; ya he dicho más de una vez, que el pensamiento único o políticamente correcto apesta, la riqueza está en el contraste y discusión de las ideas desde diferentes perspectivas.
Levántese de la cabeza de playa y avance, al final saldremos adelante e izaremos la bandera en nuestro particular Suribachi de las ideas.Odiadores: Creo que todos tenemos don Fernando nuestra particular colección de odiadores, mayormente porque éste es un país de envidiosos, de ahí su abundancia. En este país no se perdona el éxito basado en el trabajo y el sacrificio (alguna trampa habrá hecho para llegar tan lejos), máxime cuando este éxito da prestigio y fama. No hay más que ver el excito que tienen los programas de cotilleo, o esos otros en que un personaje pone su vida a la vista de todos (no es necesario que sea un famoso). Nos regodeamos en las desgracias ajenas, ponemos las nuestras a la vista de todos por un minuto de gloria; personas grises que no han hecho nada interesante en la vida, mediocres que critican al compañero que destaca sin necesidad de hacer la pelota a nadie. En suma, mejor es ni pensar en ellos, solo cuando se te cruzan en la vida, lo mejor es hacer como que no existen; no hay mayor castigo para un personaje gris, que hacerlo gris marengo..jeje.
Perdón, los lógicos nervios me han hecho cometer algún que otro fallo:
Quería decir: si por predecir… se me llama apocalíptico, lo soy.
…mi ya larga vid(a)
…en tu inalienable
…y para qué quieren más AGUA
…gracias, también, FernandoUau, no había leído los comentarios de Corbamrí a Sesentones y Pacto subterráneo.
Una cosa de importancia para mí, Corbmari, mi jajaja de sesentones. Como supuse que no dijiste en serio lo de quemar en la hoguera a los políticos, me hizo gracia la imagen y lo transmití con ese jajaja. Pude haber escrito LOL o LD o ;). No había sarcasmo ni mala fe en mi risa, solo empatía con un párrafo que me pareció y me sigue pareciendo gracioso.
Hace ya meses te sugería que no te tomaras las cosas tan a pecho porque al fin la homogeneidad es imposible. Siempre habrá gentes que coincidan y que disientan de nuestras opiniones y los que están de acuerdo en algunas cosas pueden disentir en otras.
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A mí me gusta pensar que me ajusto al sentido común, pero a veces soy tan disparatado como el que más y también en esto encuentro regocijo. A veces estoy de acuerdo con los míos y a veces con los no-míos. A veces me gusta lo que escribe kroker y a veces me gusta lo que escribe Cirus. A veces incluso me gusta lo que escribe Fernando -eh, que es puro sarcasmo, otra forma de mi sentido del humor-, pero lo que más me gusta es el tono general del debate porque permite la fluidez de los argumentos. Y, hoy por hoy, me gusta más la argumentación que la «exposición de motivos», que no deja de ser una forma de ideología o de autocomplacencia. (Esto ni es sarcasmo ni tiene destinatario; es solamente una reflexión en voz alta).Suelo ser constructivo o, por lo menos, pretendo serlo. Y creo que cualquier problema humano tiene solución humana. Me gustan las palabras y el don que traen parejo: el intercambio intelectivo.
Y también me gusta la posía de Malatesta y la ironía de UnodelosP y recuerdo veces en este foro en que las palabras sirvieron para un duelo divertido de poemas y el debate sociopolítico quedó preterido. Es lo que tienen las palabras: son multi-tarea.
Aspiro a ser un demócrata: defiendo la democracia, defiendo la transparencia, defiendo el derecho al error y a la enmienda. Lucho -bueno, es mucho decir, dejémoslo solo en pataleo- por la sociedad en la que vivo y creo que ser ciudadano es un privilegio que incentiva mi capacidad de compromiso. Me gustaría contribuir una miajita a mejorar mi mundo y no necesito ni recompensa ni reconocimiento: no necesito a estos «traidores».
P.S.: Y creo firme y profundamente que todos los seres humanos son iguales en derechos y deben serlo en oportunidades. No creo que nadie sea mejor por nacer o vivir en un lugar determinado .
Corbmari, uno se emborracha a veces escribiendo y luego le vienen los raptos de arrepentimiento y las quejas de incomprensión. Una verdadera lástima, pero no he llegado a entenderle. «Si te quieres dir, dite , yo no te ajuleo». ( Traducción, porque hay muchos que no nos entienden: Si te quieres ir vete, yo no te ahuyento)
Eso decimos en mi tierra, donde no tenemos lengua propia, pero si lengua sueltaSuscribo muchas de las cosas que dice Pascuamejia y sobre todo el p.s.
A Vd Sr Jáuregui, le sigo leyendo aunque a veces no comente.
A Bruno así se habla
Pascua: yo no quiero que tú ni nadie sea homogéneo conmigo ni con
mis ideas; mis ideas son mías y las quiero para mí y, si con ellas soy
capaz de ayudar a alguien, fine. Lo que no quiero de ningún modo es
que a mi tierra y a mi gente se les discrimine y, por favor, lee bien lo
que digo y trata de, ya que yo no sé hacerlo mejor, utilizar tu Al…. y
separar la viruta de los listones. Dije: si estuvieran en el Medievo,los
quemarían por su pacto con el Diablo, no que los echáramos nosotros
a la hoguera. Pero lo dije porque es muy grave lo que están haciendo
estos desalmados con el país y una de las cosas más graves, es este
pacto que, sin duda, dejará sin recursos a millones de españoles y, si
no lo quieres ver, ya no es mi problema. Y joder, ya vale de que todo
lo malo que le hagan a la C.V., siempre tiene un por qué, siempre le
buscas una razón y eso, amigo mío, es muy tocahuevos,por eso,y por
saber que no puedo medirme con según quién de vosotros y no iba a
conseguir más que acumular mala leche, es que decidí, con pesar, ir
con la música a otra parte.El problema es que, a pesar de insistir una
y otra vez en buscar soluciones, TODOS, parecemos regodearnos con
nuestra gran sabiduría y nos dedicamos a intentar lucirnos con nuestra
grandeza de vocabulario. Y he faltado a mi palabra,porque nunca me
contestas a lo que te pregunto, en eso haces lo mismo que JLRZ; se le
pregunta-por ejemplo-«¿Cuántos parados cree usted que habrá el mes
que viene?» Y él contesta: «hombre, mire usted, yo ya le dije más de
una vez que me llamo JLRZ,¿cuántas veces se lo habré de repetir?»
Y ahora,yo te pregunto:¿Por qué se tuvo que derogar el P.H.,que según
tú podría ser nefasto y por qué no se ha de derogar el Pacto para las
pensiones, que no podría ser, no, ÉS lo más nefasto que se ha hecho
en toda la Historia reciente de España? No hace falta que me respondas
porque era sólo una pregunta retórica, no esperaba contestación, sólo
es una de mis razones. A usted, María, debo decirle que, nunca, me he
emborrachado, menos aún,sin alcohol,y no soy un niño para quejarme ni coger rabietas ni me siento incomprendido ni me arrepiento de nada de lo que digo, porque lo que digo, lo digo con el corazón.Y creo que es
muy fácil entenderme:estoy totalmente en contra de lo que hacen estos
señores, no me fío ni un pelo de ellos, no me creo nada de lo que dicen,
no tienen ni un ápice de bondad en ellos y sólo buscan el mal. Y a pesar
de que usted diga que no, admítalo,por lo que sea, me ha tomado usted
manía y no hay que darle más vueltas y por eso y porque no me veo con
fuerzas ni habilidad suficientes para medirme con algunas de las personas
que aquí comentan, me despido;no me gusta estar donde incomodo o no
soy bienvenido ni apreciado,(y no es una rabieta, es como yo siento que
es la cosa)por tanto creo que, lo más honesto por mi parte, es dejar mis
manías en casa y no incordiar a nadie más.
Reitero mi más profundo, sincero y admirado respeto a tod@s l@s aquí
opinantes y les ofrezco mis disculpas por las molestias ocasionadas y, al
mismo tiempo, envíoles a tod@s mis más afectuosos saludos. Corbmarí.A mi amigo Jáuregui: Solo un favor…no confundas el odio -donde se desea el mal para la persona odiada- con un crítica -«acida», a veces- donde lo que se persigue es, al menos en la parte que me toca, un poco de respeto como lector del periódico que diriges. O sea, que los peridistas no nos manipuleis con vuestros artículos. ¿Como un artículista puede exigir respeto de sus lectores cuando éste -el artículista- trata de «manipularles» -o sea, engañarles- en sus escritos? El respeto de uno, amigo Jáuregui, se gana con…¡el respeto a los demás! y Vd., cada día, nos lo falta con la infamidad con la que impregna sus artículos. Un abrazo
ejem…
Corbmari: cuando no te he contestado a algo es porque, igual que has hecho hoy, me dices que no te conteste y, simplemente, no lo hago.
Solo una aclaración: mi mujer es valenciana y dos de mis tres hijos son valencianos. Visito esta tierra desde niño -y no precisamente para veranear- y vivo aquí porque quiero. En absoluto me parece mal todo lo que tenga que ver con la CV -de hecho, te remito a todo lo que te escribí en un post anterior
«(Olvidas interesadamente que la comunidad valenciana es mucho más que los dos ejemplos míos que citas: admiro a Santiago Grisolía, al Dr. Carlos Guillén Barona, al IVO, al Dr. Pedro Cavadas, a Blasco Ibáñez, al recientemente fallecido Berlanga, a Gabriel Miró, al Equipo Crónica, a Manuel Toharia, A Guillén de Castro y todos “Los Nocturnos”, A Ignacio Pinazo, a Juan de Juanes, a Luis Vives… y me repatea Sorolla)».
y si vuelvo a contestarte a este asunto es porque resulta injusto que me juzgues sin datos y sin base alguna. Resulta una insidia, aunque no me ofende: al fin nada sabes de mí. A lo peor soy Jack el destripador… o soy una mujer… o un cocodrilo.
P.S.1: Si te interesa lo del PH puedo darte una de mis largas explicaciones.
P.S.2: Si algo me parece mal o simplemente mi opiniñon es diversa, no depende de que se haga en un sitio u otro o de que lo hagan unos u otros. Si está mal el trasvase del Ebro no es porque el agua fuera a un sitio o a otro, si no porque rompía el ciclo y arruinaba el deltebre que bastante jorobado está ya con los caracoles manzana que lo están devastando.
saludos
infamidad….ños, que palabro pues.
¿Como se conjuga el verbo infamidar?
Última vez: sigues con tu rollo, Pascua. Si era malo llevar agua a la C.V.,
¿por qué no era malo llevarla a Cantabria? Digo yo que el Delta del Ebro
sufriría lo mismo, ¿o no? Vuelves a tergiversar: yo no he dicho que todo
lo de la C.V. te parezca mal, sino que siempre encuentras una excusa y
siempre tienes una razón válida para que esté bien hecho el que nos toquen los w…s desde el Desgobierno.Y perdona que te diga algo: yo no te juzgo ni te tengo por mala persona
ni nada de eso; como ya te dije un día, no te voy a lisonjear más porque
pudiera ser que te enfatuaras. Lo que sí veo que es genético en tí, es el
torrahuevear, ¿por qué te repatea Sorolla, bandido?Mal podrías ofenderte si, en ningún momento, lo he pretendido, y no, no
quiero que me des ninguna explicación sobre el P.H., yo tengo mis datos
y son, por lo menos, tan válidos como cualesquiera otros; ahora, créelo,
los datos que obran en mi poder,son absolutamente imparciales y fueron
pedidos por entidades independientes que nada tenían que ver, ni con el
Gobierno central de entonces,ni con el PP valenciano,ni con los del PSOE
de Valencia. Así, pues, para mí, son más fiables que ningún otro por que
no son interesados ni están decantados hacia parte alguna.Y vale ya, no voy a intervenir más, sólo te pido una pequeñez: cuando te
vaya bien, o tengas tiempo, intenta ver qué es lo que, realmente, quiero
decir en mis escritos. En ningún momento te he atacado ni te he criticado
y siempre, en el máximo de los respetos,te he querido hacer partícipe de
mis creencias, pero sólo a nivel informativo, nunca he pretendido influir,
¡de ninguna de las maneras! en tu opinión.Saludos afectuosos y cordiales a Su Altura y, por supuestísimo, a tod@s l@s demás, y ¡gracias a tod@s!
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