¿Quién ganó: ZP, Rajoy?

Menudo dilema. He escrito que me resultaba difícil saber quién ganó. Es una valoración muy subjetiva. Pero, al menos, Zapatero presentó propuestas, ideas. Lo de los coches lo han hecho en Francia, Alemania, Italia y no ha salido mal. Lo de la desgravación en las hipotecas me parece insuficiente: 24.000 euros al año no es un sueldo de magnate, precisamente, y no estoy seguro de que eso nos arregle la correcta definición del problema de las viviendas que hizo el presidente. Lo de los ordenadores a los niños…¿dónde lo he oído yo otras (muchas) veces?
ZP estuvo un poco sobrao, en su línea optimista y nada, pero nada, autocrítica, aunque éldiga lo contrario. Ha errado mucho en sus diagnósticos del pasado (¿o no era error?) y está en el sostenella y no enmendalla.
Pero es que Rajoy está en la crítica a la totalidad y en insistir en referirse a las medidas que él presentó en su día, sin añadir ni mejorar, ni especificar nada más. Hombre, la cosa bien valdría un pequeño esfuerzo, Don Mariano.
Una lástima que sigan tirándose los trastos a la cabeza. ¿Sirven para algo estos debates, al margen de enconar los ánimos? Yo sigo pensando que es mejor tenerlos que no, pero a veces te invade la melancolía y el desencanto.
Bueno, si se me aprieta mucho, creo que, sin entusiasmo alguno, yo diría que ganó ZP a los puntos, porque atacó a Rajoy por tierra (coches, viviendas), mar (política internacional) y, sobre todo, aire. Mucho aire, me temo.

12 respuestas

  1. D. Fernando, yo diría que como casi siempre, hemos perdido todos. La oposición no se termina de mojar (no recuerdo que nunca haya pasado lo contrario con ningún partido en la oposición) y el Gobierno propone (eso sí, éste Gobierno no para de proponer).

    Desde luego han sido toda una batería de propuestas de D. ZP, pero… lo importante es la calidad, no la cantidad (sólo le ha faltado lo de las mises: «y que haya paz en el mundo»)

    Y respecto a la calidad, me reitero en un comentario que he hecho en otra entrada del Blog, justo antes de que crease esta nueva entrada:

    Me quedo con el sesudo análisis de Duran i LLeida sobre las propuestas de ZP: “En la tómbola de Zapatero siempre toca, si no es un pito es una pelota”.

    No han conseguido llevar una bombilla a cada hogar y van a traer un portátil para cada niño -que además se podrán llevar a casa-… [un segundo que me estoy partiendo la caja]. Eso debe ser como lo del sueldo para las amas de casa o similares que ya se propusieron hace tiempo…

    Qué decir del recorte de la deducción por vivienda. Oh! maravilla de las ideas, que según he creído entender, se trata de una medida para fomentar en dos años la compra para “desatascar” el gran parque inmobiliario (que por lo visto provoca morosidad ¿cómo algo que no se compra provoca morosidad?). Miedo al canto -o compras ahora o no tendrás deducción- y después… la nada. Es decir, en la situación actual, con restricción del crédito e incertidumbre económica -dónde la mayoría tiene dificilísimo comprar- mantenemos la deducción. Evidentemente los promotores ahora no harán ni una casa -o casi- por lo que empleo poco de momento aunque alguien consiga comprar ahora. Pero es que cuando dicen que la economía mundial empezará a ver la luz -habrá más facilidades de crédito- ya no se ayuda con las deducciones a que se compren más casas.

    Por cierto, una última nota, si sobraban viviendas y hay que destaponar el sector inmobiliario, ¿por qué hace nada se hablaba de construir cientos de miles de viviendas (después soluciones habitacionales, después vaya usted a saber qué) y en Andalucía nos prometieron una vivienda a cada andaluz sin vivienda propia y que ganase menos de 3000 euros?

    En fin, D. Fernando, en cuanto a lo de pactar unos con otros -que a usted le gusta tanto- creo que sería cosa de ambos el ponerse de acuerdo, pero el Gobierno tiene mucha más responsabilidad -y habría, creo yo, que remarcarla- ya que es difícil ponerse de acuerdo con alguien que coge algunas de las propuestas que hace el otro -en las que por tanto podrían llegar a acuerdos-, las modifica un poco, y las presenta como propias en el único debate Parlamentario del año que tiene un eco social relevante.

  2. Ah! y que alguien me explique por favor, dónde ha estado lo del tono faltón y despreciativo de Rajoy.

  3. Lo de «ustedes no saben leer» que creo que algo faltón era ¿no crees?

  4. Pepe, que se te ve el plumero…¿No es faltón decir que los socialistas no saben leer? Desde luego, convengo contigo en que ni sociatas ni peperos leen mucho, pero eso es otra cosa

  5. pues mire, hoy voy a discrepar con usted en algunas cosas; bueno , realmente solo le matizo una.

    El discurso de Zapatero no ha sido vacío ( ojo, el discurso, otra cosa es lo que haga; ahí si estoy de acuerdo en que posiblemente sea aire), de hecho ha sido difícil de digerir para el gran público y muy centrado en medidas económicas estructurales. Hoy sí se ha presentado un plan con visión global. La idea es partir de este modelo de desarrollo e ir avanzando hacia otro. Para ello, Zapatero expone una hoja de ruta. ( habla de los puntos sobre los que hay que actuar).

    Personalmente , pienso que es insuficiente y poco ambicioso, porque lo que quiere hacer Zapatero es caro, fatigoso, no da resultados a corto y haciendo las cosas bien, no siempre te salen regular. Pero es necesario…..y además estoy convencido de que tanto PP, como el resto de fuerzas ( tb de izquierdas; porque esto no es idiología, es economía, empresa y sobre todo, gestión) están de acuerdo. Por eso, precisamente les ha pillado a contrapié. La pena es que esto no se haya empezado a hacer en época de bonanza.

    La Salgado ha hecho los deberes.

    Ahora bien. Precisamente por todo esto hay que poner toda la carne en el asador y precisamente por todo esto se necesitan alianzas.

    Las preguntas son ¿Zapaterpo sabe realmente donde se mete?. y sobre todo ¿Lo ha dicho de verdad, o solo quiere ganar las europeas?. Porque Gonzalez dijo cosas similares en los noventa ( menos elaboradas, eso hay que reconocerlo). Todo esto nos lo va a decir el tiempo, lo jodido es que cada vez es más escaso.

    Y si no, siempre podemos centrarnos en el partido ese que tenemos pendiente de montar a medias usted y yo.

  6. Yo creo que quien ha ganado ha sido el tío Erkoreka, y porque el Bono no le dio con la guía telefónica en la cabeza.

    Efectivamente, don Jose Luis Talante se quedó sin palabras para responder a este señor. Los chistecitos y las guasillas se las hizo a don Mariano, pero a aquel no supo que decirle, se encasquilló. No supo que melodía tocarle para que bailara.

    No sé si sería consecuencia del sobreesfuerzo parlamentario ya que no eran horas, pero don Jose Luís no supo que responderle e incluso mencionó al tío Ibarretxe como Lehendakari ninguneando a su propa gente pues tal vez se le habría olvidado que el actual Lehendakari es el Patxi Lopez.

    No le digo a usté más.
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    http://www.telefonica.net/web2/peritta

  7. para Geógrafo Subjetivo: Efectivamente estuvo faltón en esa frase (mal para Rajoy).

    Para Willy: plumero no, soy de derechas convencido ;D y no me gustan los insultos de ninguno.
    Respecto que dijo que los socialistas… pues no habló de los socialistas, dijo «ustedes» (los que le gritaban), por lo que no se refirió a los socialistas en genérico, sino a un grupo de personas, que son socialistas, del Barça, del Madrid o con cualquier otra filiación.

    Para ambos: quiero dejar en el aire unas ideas:

    1 ¿Qué le dijeron a él? (ya que lo dijo en contestación a una increpación desde la bancada socialista)

    2 ¿Una frase da un «tono» a toda la parrafada que se pegó el amigo Rajoy? Yo creo que no, de ahí mi pregunta.

    3 Cuando cortan a un Diputado en sus discursos (típico en los Parlamentos, los Diputados suelen dar siempre una «puya dialéctica» contestando al «griterío»)

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    Y sí, Erkoreka también es un buen candidato a premio piñata, aunque sigo pensando que hemos perdido todos (o ganado ZP que puede ser lo mismo)

  8. Al sr. Rajoy y a su equipo de se le ve demasiado el plumero, solo estan deseando que este gobierno fracase,cuanto peor mejor. Pobres clases bajas si esta crisis la estuviese gestionando este Sr.

  9. No señor Jauregui, no ha ganado ni Zapatero ni Rajoy. Quien ha ganado ha sido el Barcelona ya que todo lo que pudieran decir esos señores quedaba ninguneado por las simplonas declaraciones de cualquiera de los furbolistas

    incluso de los del Real Madrid y éso que no jugaban.

    Efectivamente, la censura (hoy también tenemos a la Telemadrid de güelga), la prensa sesgada, la comprada y el boicot que se le está haciendo a los pocos periodistas independientes que aún nos quedan, está haciendo que nos pasemos en masa al Marca o al Diez Minutos y que no hagamos ni puñetero caso ni a los líderes políticos ni a la prensa sectaria.

    Y es que la extensión natural del Departamento de Agasajos y Pelotillajes alcanza de lleno a la prensa política y la única prensa independiente que nos va quedando se dedica al cotilleo o al furbol.

    Pero es que ya ni éso, y si no mire usté al komentarista tikitakero de vida maravillosa o a La Noria y a otros muchos que les da por airear el pasado franquista de la Lola Flores por poner un ejemplo, como si los que tuviéramos cierta edad no tuviéramos un pasado franquista por haberlo vivido aunque, como usté bien sabrá porque los habrá visto desde más cerca, también los hay que se han construído artificialmente un pasado antifranquista

    y luego ná.

    Ná, que como sigan así acabaremos leyendo manuales.

    Ya le digo.
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  10. Avatar de M A Iglesias
    M A Iglesias

    ¿Y qué decir de la encuesta del CIS? ¿arrasó ZP o la sombra de la cocina es alargada?
    Un saludo.

  11. Arrasó ZP, aunque tiene una cara que se la pisa

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